A culpa é da minissaia? Em parte é.
O policial canadense Michael Sanguinetti fez a seguinte afirmação em uma palestra: “Me disseram que eu não devia dizer isso, mas as mulheres não deviam se vestir como vadias se não querem ser estupradas”. O resultado foi que “as alunas da universidade se revoltaram e sairam às ruas, ‘vestidas de vadias’, para afirmar que a culpada pelo estupro não é a vítima e nem a roupa que ela usa, mas sim, a conduta do estuprador.” Mas pouca gente percebe que por um certo ângulo o policial tinha razão.
Atenção: este é um artigo sobre
GERENCIAMENTO DE RISCO.
Não se prenda a um exemplo só.
A intenção central da fala deste policial eu nunca vejo reconhecida e muito menos analisada – e ela tem um imenso conteúdo de verdade.
Se uma pessoa não quiser morrer em um acidente automobilístico, o que ela deve fazer para melhorar suas chances? Dirigir sóbria e dentro do limite de velocidade considerado seguro para a via ou tomar um porre e ir disputar um racha?
Se uma pessoa não quiser levar um tiro na cabeça, o que ela deve fazer para melhorar suas chances? Manipular a arma com responsabilidade ou brincar de roleta russa?
Se uma mulher não quiser ser estuprada, o que ela deve fazer para melhorar suas chances? Assumir uma postura recatada segundo a moral sexual vigente onde vive ou parecer uma vadia que não desperta nenhum respeito e expor-se na hora errada, no local errado, do jeito errado, para a pessoa errada?
Vamos parar de fingir que vivemos em um mundo perfeito em que se pode vestir um uniforme militar, se enrolar na bandeira estadunidense e atravessar as ruas de Bagdá ou Teerã assobiando Yankee Doodle tranqüilamente “porque é um direito de qualquer pessoa vestir-se como quiser e manifestar seu orgulho patriota livremente sem ser perturbada, pois não está desrespeitando ninguém”. Mas principalmente vamos parar de fingir indignação quando as coisas saem do controle quando alguém comete uma estupidez dessas. Isso não é indignação, é o barulho que faz quando cai a ficha de quem achava que o mundo tinha a obrigação de satisfazer todos os seus desejos e caprichos.
Um conhecido meu entregou seu revólver na campanha do desarmamento e contou para todo mundo no bar. Na mesma noite a casa dele foi assaltada por três encapuzados que lhe deram uma surra e roubaram o dinheiro da indenização da arma, todos os seus aparelhos eletrônicos e seu carro. A responsabilidade pelo ocorrido é só dos ladrões?
Arthur Golgo Lucas – www.arthur.bio.br – 25/05/2012
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“E se a pessoa que passou por uma situação ruim perceber que cometeu um erro (no sentido prático, não moral) ela pode evitar repetir esse erro ou cometer outros de natureza semelhante. Isso pode ter valor de sobrevivência.” Gerson B
Quando criança eu sofria abuso sexual (e também não estou fazendo o estilo XUXA, isso pra mim é caso finito), no entanto, quando criança até pouco tempo atrás eu achava que a culpa tinha sido minha. Hoje tomo todos os cuidados que julgo necessário, aprendi defesa pessoal, um tantinho de kung-fu e kravmaga, ando sempre com uma caneta na orelha ou cabelo e sei muito bem transformá-la em faca se preciso, não uso minissaia (porque acho que não me cai bem, na verdade sou meio masculinizada (os mais próximos me criticam por isso), mas gosto do meu estilo uniforme de kung-fu para o dia-a-dia. Mas ainda apesar das roupas que visto, chamo a atenção, por isso aprendi a me cuidar e isso não tem nada a ver com saia curta.
Ainda bem que você se cuida. Espero que nunca precise usar o que aprendeu, mas faz bem.
Curiosidade de quem faz Kung Fu, que estilo?
“aprendi a me cuidar e isso não tem nada a ver com saia curta.” (Lunah)
Putzgrila… aprender a se cuidar inclui um código de vestimenta, só não se restringe a ele!
Estilo Dragão
Desculpe pelo equívoco
- Escola Dragões de Fogo – Mato Grosso do Sul
Estilos diversificados – o meu preferido – Tigre – porem muito complexo
Defesa Pessoal – aprendida na mesma escola.
Obrigado.
Post linkado, copiado e colado aqui:
http://www.mbbforum.com/mbb/showthread.php?31211-Marcha-das-vadias-treta-muita-treta&p=1938876&posted=1#post1938876
Mas tem que ser membro pra entrar nessa seção.
É seguro logar com a conta do Facebook?
Só nome, email, o básico. Talvez você goste, é um fórum nerd mais voltado pros quadrinhos. O pessoal nem sempre é educado, mas depois da sua experiência com movimentos sociais você tira de letra.
Mas tou achando que isso foi uma piada
.
Comi mosca. :/ O que foi uma piada?
Se uma pessoa não quer ser assaltada, não passe com um cordão de ouro moldado com um belo $ na frente de um circulo de viciados.
Mas sem entrar nesses detalhes, veja a coerencia no tratamento dado a estas moças.
Homem vestido de militar que discorda das mesmas mas se manifesta tão pacificamente quanto elas é agredido a garrafadas e depois preso na edição da marcha em brasilia http://www.youtube.com/watch?v=e6CBqYxFcF4
Enquanto isso em Copacabana, manifestantes da marcha da vardia tentam adentrar num templo catolico gritando e mostrando suas partes intimas na frente de crianças, ou seja, fazendo a mesmissima coisa que o tal manifestante em brasilia, http://g1.globo.com/rio-de-janeiro/noticia/2012/05/marcha-das-vadias-tem-tumulto-em-frente-igreja-em-copacabana.html
Nenhuma das integrantes é presa, nem sequer agredida por integrantes do culto alguma foi, pois se fosse os integrantes do culto que seriam presos. Estamos chegando ao ponto que o homem que é agredido é preso por ser homem?
Vai te acostumando. Nascer homem, branco e heterossexual já é quase crime no Brasil. Basta ler as entrelinhas da blogosfera “progressista” pra entender o perigo. E muitas vezes nem as entrelinhas é preciso ler, essa turba está cada vez mais colocando as garras para fora. O que me espanta é que tem muito homem branco heterossexual que ainda não se deu conta de que está cavando a própria cova. Isso entre os classe média, claro, porque rico é imune a tudo e pobre é mera massa de manobra.
Neste país, todo erro de um conservador e condenável, e o mesmo erro, cometido por um progressista, é defendido como justificável. Os “progressistas” estão defendendo o direito de oprimir pelos antigos oprimidos, o direito à vingança. Quer dizer que só dá para condenar os erros dos “conservadores”, e temos de nos calar quando os mesmos erros são cometidos pelos “progressistas”.
E o que te dizem ao defender uma mulher de uma agressão masculina?
“Vejam que indivíduo progressista, humanista, igualitário, lutador pela causa dos oprimidos, que visa o bem de todos e luta pela humanidade!”
O que te dizem ao defender um homem de uma agressão feminina?
“O homem não estava sendo agredido, mas apenas coagido! Vocês é que são conservadores cristãos que perpetuam o discurso machista burguês falocêntrico opressor!”
Dois pesos, duas medidas. Aliás, já já vão dizer que denunciar falhas dos movimentos sociais, como de qualquer grupo humano, é coisa de homem branco heterossexual cristão escravocrata conservador etc.
Não sou branco na verdade, assim como o manifestante ali, ainda sou mais moreno que ele, más sei como são as coisas.
Félix:: o que me assusta é que, como disse o Yuri Bezmenov, não adianta tentar argumentar nem esclarecer as pessoas infectadas pela desmoralização ideológica.
Exemplo elementar: dizem que o nazismo matou mais de seis milhões de pessoas e é um regime cruel, por isso deve ser e é proibido… mas o comunismo matou mais de setenta milhões de pessoas só na antiga URSS e provavelmente mais de cem milhões de pessoas contando os demais países comunistas, além de ter gerado somente repressão, violência, tirania, crueldade e pobreza em ABSOLUTAMENTE TODOS OS PAÍSES QUE DOMINOU, sem exceção, e no entanto os partidos comunistas são legalizados nas democracias e que mais vemos é maluco batendo palmas para o regime que mais matou e tiranizou gente no mundo.
Agora vai e diz isso no Orkut, ou num debate em diretório acadêmico, ou num comício de partido de esquerda, pra ver o que acontece e do que te chamam.
Não que seja nazista mas eu não passaria num suburbio usando uma camiseta 100% branco (eu nem sou totalmente branco e sim miscigenado) e depois de espancado alegar racismo me fazendo de vitima não é, apesar de o ser.
Hein? Não é apesar de o ser? Faltou algo ali, né?
Não faltou. Me referi ao fato de ser vitima do espancamento e não ser nazista.
É que a frase ficou estranha, só isso.
Faltou um detalhe nesta conversa toda.
Quando a violência atinge as pessoas que amamos a coisa toda muda de figura.
É muito legal dizer que as mulheres devem abolir a saia curta,mas quem tem filhas adolescentes SABE que controlá-las é IMPOSSÍVEL.
o QUE VAMOS FAZER?
Impedir nossas filhas,irmã,namoradas, de usar saia curta, ou obrigá-las a serem crentes?
Elas não vão deixar de usar roupa curta,então o mais sensato é lutar por uma sociedade onde o respeito esteja em primeiro lugar,sabendo que desde a primeira cidade murada deste planeta a violência de seres humanos contra outros seres humanos é um fato.
Sou uma mulher “velha” e nem por isso estou salva deste tipo de violência.
Minha única defesa é a fé que tenho no lado luminoso das pessoas.
Concordo, até porque fazer elas virarem crentes não resolvera o problema.
“quem tem filhas adolescentes SABE que controlá-las é IMPOSSÍVEL.
o QUE VAMOS FAZER?” (Li)
Bom, já que não dá para controlar adolescentes, vamos nos resignar e permitir que usem as roupas que bem entenderem, tatuagens, piercings, que se alimentem só com porcaria, que dirijam sem carteira de habilitação, que bebam, que usem drogas, que disputem rachas bêbados, que tragam cinco ou seis namorados/as para dormir em casa antes dos 14 anos (eventualmente todos juntos), que abandonem os estudos e que façam meia dúzia de filhos antes dos 20 anos para que nós mesmos cuidemos. Afinal, não dá pra controlar adolescentes…
Mais lamentavel é ver a resposta de uma das representantes. Confiram as perolas:
“Esta foto fala comigo em muitos níveis (tem um vídeo também). É empoderadora. Mostra união, mostra força, mostra que não vamos mais nos calar, que não vamos mais baixar a cabeça pros abusos, que somos aliadas nesta luta. O babaca cínico de braços abertos, como se dissesse “É só uma piada”, e todas nós apontando o dedo pra ele.”
“Como diz o blog: “Seria realmente plausível que uma marcha de milhares de pessoas se colocasse contra um cara que estivesse simplesmente quieto?”. Se o cara estava assediando as manifestantes, falando palavras agressivas, ameaçando (e, se um sujeito desses tem a “coragem” de fezer isso no meio de uma multidão de mulheres, o que será que faz quando está sozinho com apenas uma?), as manifestantes têm total direito de se revoltarem contra ele. Aliás, o panaca se envolveu com a marcha errada. A de Brasília é a maior e mais organizada do país. Tem um aparato de segurança formado pelas próprias mulheres, no melhor esquema de “mexeu com uma, mexeu com todas”.”
(ela sequer sabe o motivo do participante ter sido atacado, quando tudo que o video mostra é um homem que se manifestou sem agredir ninguem e levou garrafadas na cabeça, vejam só o nivel de delirio que o feminismo esta chegando, o de defender o direito de 300 manifestantes agridam um, alias as garrafadas que ele levou que essa feminista convenientemente não mencionou, mesmo SABENDO delas, pois no mesmo texto ela coloca um video para o acontecimento)
“E antes de falar besteira que estou promovendo uma guerra dos sexos, primeiro: sou contra a violência. Mas acho legítimo que grupos historicamente oprimidos escolham a forma de reagir à violência.”
“Não existe apenas uma forma de reação — existem várias. E deixar que o grupo opressor escolha as armas, digamos assim, com que o grupo oprimido vai se defender… bem, é opressor também, não? ”
Mais pérolas em http://escrevalolaescreva.blogspot.com.br/
Poucas vezes em minha vida senti tanto nojo ao ler um texto tão parcial, omisso, manipulador, e tendencioso, sem falar de sua pobreza de lógica. A mesma SABE tambem da invasão da marcha a um templo catolico xingando e mostrando suas partes intimas a crianças pois o citou no seu texto da marcha no brasil, mas convenientemente não o citou nesse.
Cadê a moça que colocou a Lola como exemplo de boa feminista? Desculpe, esqueci o nome dela e tou sem tempo de procurar o post.
Façam a experiência de inverter os sexos nos discursos das feministas e perguntar para elas se o discurso continua “libertário e igualitarista”…
O link real para o texto é esse http://escrevalolaescreva.blogspot.com.br/2012/06/uma-imagem-antologica.html
Ela não sabe o motivo da agressão, más vejam como age, se não sabemos o motivo mas se foi atacado é óbvio que inocente ele não é. É essa imagem é realmente antologica, retrata a verdadeira face do que são.
Imaginem se nós usássemos a mesmíssima lógica em relação a uma vítima de estupro e argumentássemos que “se ela foi atacada (sexualmente) é óbvio que inocente ela não é”.
Texto mais do que necessário o seu, pena que alguns comentadores sejam burros.
E se uma namorada/ficante minha fosse nessa marcha das vadias ou mesmo simpatizasse com as propostas dessa aberração em forma de passeata, era término do relacionamento NO ATO. Mulher minha não mostra os peitos por aí.
Calma, Fábio, cuidado para não enveredar para o lado pessoal, isso costuma deteriorar o debate sem produzir vantagem alguma.
De resto eu entendo perfeitamente tua indignação.
Tudo bem,mas como é que fica quando a vuolência sexual é contra uma mulher da nossa família,que não provoca ninguém e que não é vadia?
Os mais espertinhos podem afirmar que essas estão na faixa de risco,mas o que seria um risco aceitável?
Se umas são violentadas porque provocam os homens,o que dizer das que não fazem isso?
Quando se trata de estranhas a sofrerem violência pode,mas e se for da nossa família?
O que vamos fazer?
Discutir na Internete é a coisa mais fácil do mundo,mas VER uma pessoa querida sofrer tamanha violência EU ASSEGURO que perde totalmente as cores da alegria.
E os homens que sonham que controlam suas mulheres estão em explêndido sonho,jamais saberão de suas intimidades ou do que fazem e pensam longe deles.
O que não deixa de ser engraçado,rs.
Já que “eles” pensam saber TUDO sobre as mulheres,suas mulheres.
Quando os homens irão aceitar definitivamente que nos desconhem por dentro,e que já perderam o controle sobre nós?
Eles,coitados,possuem o controle do que nós permitimos,e só sabem o que deixamos que saibam,rs.
Milhares nem desconfiam de um falso orgasmo,pode ser por isso que nos violentem.
O problema não é o esteriotipo das roupas, tanato que voce citou as que não fazem isso e ainda são, o problema é a destruição familiar, em menor grau a midia tambem com novelas, programas eroticos, nosso sistema educacional falido, nos vivemos num pais em que o funk é patrimonio cultural, isso tudo precisa mudar.
Mais uma vez, agora alguns dias depois de ter colocado o aviso: gente, o artigo é sobre GERENCIAMENTO DE RISCO.
viver é gerenciar riscos, todos os dias desde sempre, todos fazemos escolhas levando em conta o risco aparente. o artigo é bem específico, não trata de gerenciamento de risco em geral e sim aponta o uso de minissaia como algo “parcialmente” errado. só posso rir com esse apoio do blog a toda fauna de fundamentalistas religiosos em sua luta pela repressão inicialmente informal, para que essa postura possa, num segundo momento ser usada pala legitimar redução de liberdades. o argumento do artigo é q a culpa é da vítima, porque o mundo não é perfeito. boa sorte com a implantação da sharia, abraços
Mullah Abdalarthur Golgoim Lucahmmed, os infiéis descobriram seu plano!
HAUAUAHUAHAHAUAUAHAHHAUAUAHAHUAUHA!!!!!!
Uau!
Esse troll se esmerou! 
(Porque tem que ser trollagem, né? Não dá pra acreditar que alguém consiga extrair essa interpretação do artigo se estiver falando a sério.)
Mullah Abdalarthur Golgoim Lucahmmed, os infiéis descobriram seu plano!
Allah-u-akhbar! (Alá é grande!) E a criatividade do Gerson B também, pelo visto…
Que achas, Gerson? Só pode ser trollagem, né?
Apesar de que o cara se identificou com o que parece ser um e-mail real, com nome e sobrenome…
Tremo de medo pelo futuro da humanidade só de imaginar que alguém possa pensar assim a sério e que outras pessoas podem vir a acreditar nisso.
Se foi o que o cara pensou é preocupante. Preferia que tivesse sido trollagem. Pensei em citar a roleta russa, o trânsito, o americano patriota e o desarmado que você pos no texto pra mostrar que era sim um artigo genérico sobre risco, mas preferi responder à altura (ou baixura). Tem horas que não dá.
Ô se não dá! Eu é que tenho que aprender a responder alguns ataques com mais leveza e bom humor.
Conheces Achmed, o terrorista morto?
http://www.youtube.com/watch?v=ezOfqF6dYKs
Hilário.
HUAHUAHUAHUAHUAHUA!!! De 1:50 até 2:35
http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=nYZAjOZ9xdQ
Mullah Abdalarthur Golgoim Lucahmmed, os infiéis descobriram seu plano!
HAHHAHAHAHAHHAHAHHHAAHAHHAHAHAHAHAHHAHAHAH RI
Maus meninos. Não vão ganhar 72 virgens, nem um paraíso de mel e ambrosia. Humpf.
Foi a primeira vez na história que eu não discordei de ti, Gerson B
Como é que eu não tinha percebido este completo antagonismo de idéias ainda?
Nem eu.
Vai ser divertido observar vocês dois a partir de agora.
Eu tava brincando, já li vários comentários seus, Gerson, e pensei “tá certo”, mas só me lembro de ter postado até hoje discordando de você, até porque não tem graça se a gente só ficar puxando o saco um do outro, o legal é discordar e partir pra porrada.
[Jogando o saco de pipocas no chão.]
Ah, que droga, o show acabou antes de começar.
Pior que quando me irrito tendo a congelar. Todas as minhas trollagens são friamente calculadas.
“Crossovista”?
Um tipo especial de retardado mental que discute questões importantíssimas para o futuro da humanidade, como “o Super Homem é mais forte que o Hulk”, “Batman luta melhor que o Capitão América” ou “Goku menino venceria Naruto adolescente” em fóruns.
“Batman luta melhor que o Capitão América”
Sem dúvida. Batman é provavelmente o melhor e mais completo artista marcial de todos os tempos, reunindo um treinamento físico e mental extremamente rigoroso desde a infância, um porte atlético invejável e uma obsessão inflexível que só um completo psicótico poderia igualar.
Xiii… crossovismo é contagioso…
Já eu discordo, meu caro Arthur.
Todos sabemos que o Batman é o melhor TUDO do mundo, mas o Capitão ganha simplesmente pelo Soro do Superbombado e o escudo milagreiro.
Já tá mais do que na hora de começar uma nova tag aqui no blog “Marvel VS DC”.
Peraí, peraí, eu concordei com o Gerson B que o Batman luta melhor que o Capitão América, mas lutar melhor não quer dizer que ele necessariamente venceria a luta, justamente pelos motivos que tu apontaste. Ele também luta melhor que o Super-homem, mas quem precisa lutar bem quando é super-forte e praticamente invulnerável?
Xiii… isso é contagioso mesmo!…
Hahahahahahahahhahahahahhahahahhh!!!!
Eu ia dizer o mesmo que o Rafael, mas o Arthur já deu uma resposta-padrão (é como no xadrez). Vocês tem talento, meninos!
Nessa parte do fórum dá pra visitar sem estar logado e ver os crosses:
http://www.mbbforum.com/mbb/forumdisplay.php?14-Crossovers
Eu uso o apelido de Norrin KuraMA. O Arthur daria um excelente Pensador Muito Louco.
Bá, eu não posso entrar num lugar desses… ou o blog vai ficar com uma postagem por semana se tanto.
Já posso imaginar o Pensar Não Dói com um artigo detalhando qualquer bobagem “crossovista” e vocês discutindo fervorosamente nos comentários
Prometo me esmerar na escolha do tema.
olá! usei o isla como exemplo característico, mas longe de ser o único que se enquadraria nesta linha de raciocínio, e não quis provocar reação alguma de ninguém além do autor).não foi nada difícil “extrair” essa interpretação basta vc reler o q escreveu, é impossível não ver similaridade quase literal entre um pseudoquestionamento do tipo:”Se uma mulher não quiser ser estuprada, o que ela deve fazer para melhorar suas chances? Assumir uma postura recatada segundo a moral sexual vigente onde vive ou parecer uma vadia que não desperta nenhum respeito e expor-se na hora errada, no local errado, do jeito errado, para a pessoa errada?” e o discurso típico muçulmano referente ao tema. gosto de suas observações e concordo com muitas. não tenho a intenção de provocar polêmica, ser grosseiro ou desestabilizar nada, seja lá o entendimento pejorativo q alguém possa ter dessa palavra, em um blog q se propõe a debater idéias. os comentários tomaram rumos alheios a minha vontade. o ponto é q o mundo não é e nunca será perfeito, o q não justifica entregar passivamente a liberdade q nos foi dada de bandeja, por sermos supostamente impotentes para defendê-la. acho estranho esse ponto de vista associado a repressão sexual e o discurso do medo, deve ser nostalgia dos anos 80, um abraço
Luis, Luis, Luis… Em nenhum momento eu justifico ou justificaria a atitude de um agressor injusto em função de uma exposição desnecessária ao perigo por parte de uma vítima. O que também não dá pra fazer é tapar os olhos com a peneira e achar que por ter direito de se vestir como bem entender, ou de andar enrolado na bandeira estadunidense nas ruas de Bagdá, ou qualquer outra exposição desnecessária ao perigo, seja algo inteligente ou sequer razoável em um mundo que tu mesmo reconheces não ser perfeito. E que na verdade é perigoso e todo mundo sabe disso. Esta é a questão.
Não adianta, Luis, já mandamos uns barbudos de turbante com muitos quilos de explosivos para te fazer uma visita pessoal, HAHAHA
Cara, às vezes eu acho que os membros de “movimentos sociais” vivem em um mundo e eu em outro. Porque a “moral sexual vigente” nos lugares onde eu vivo não tem nada a ver com “patriarcado opressor” e nem com “recatamento”.
E eu não estou falando só dos meus amigos e amigas. Até os meus conhecidos mais velhos estão bem adaptados à realidade atual.
Você disse:
o mundo não é e nunca será perfeito, o q não justifica entregar passivamente a liberdade q nos foi dada de bandeja
Eu gostaria de entender, quem “dá” essa liberdade “q nos foi dada”?
O pessoal de certos movimentos sociais tem como divisa “um outro mundo é possível”. Sim, vários outros mundos são possíveis… só que o mundo que eles querem construir é um inferno perto do atual.
elvis, entendo que as liberdades civís q temos, são uma herança cultural gerada entre outras coisas pela reforma protestante seguida da política de tolerância religiosa holandesa, pela revolução francesa com a idealização do estado laico e pela independência americana restringindo as atribuições e poderes do estado. entendo q as liberdades q temos foram conquistadas sangrentamente nestes eventos e q as herdamos, de graça, por inércia cultural. o q temos é uma caricatura, uma cópia carbono borrada, da liberdade destes povos. não lutamos por ela e não demonstramos estima por ela a julgar pelos comportamentos q temos e toleramos refletidos em quem elegemos.
Interessante análise.